(영상) 규정 준수에서 존엄성으로: 자말 디지털 데이비스와 함께하는 포용적 스토리텔링

포용적 스토리텔링은 사람을 고정관념이나 영웅 중심 서사에 가두지 않고, 당사자 공동체와 함께 이야기를 만들며 잘못된 해석이 발견되면 기꺼이 수정하는 과정이다. 자말 데이비스는 접근성 규정 준수를 제품과 서비스가 갖춰야 할 최소한의 바닥으로 보고, 궁극적인 목표는 모든 사람의 존엄성과 참여를 보장하는 경험을 만드는 것이라고 강조한다. 배제는 대개 동질적인 팀과 편향된 데이터가 만들어 내는 잘못된 ‘기본값’에서 발생하므로, 다양한 사람들이 개발과 의사결정 과정에 직접 참여해야 한다. 생성형 AI는 적은 자원으로 영상과 음악, 사용자 이야기를 만들 수 있게 하지만 기존의 인종·성별·장애 고정관념도 복제하므로, 디자이너는 결과를 지속적으로 검토하고 자막·대체텍스트·색상 대비·명확한 시각화 같은 기본 접근성을 지키며 “디자이너는 사용자가 아니다”라는 원칙을 잊지 않아야 한다.

규정 준수에서 존엄성으로: 자말 디지털 데이비스와 함께하는 포용적 스토리텔링
출처 : This is HCD (Human Centered Service Design & UX)
2026. 8. 2.
원본 영상 : https://www.youtube.com/watch?v=aEEXAjQjXz4  
번역 : 챗GPT로 번역했습니다. 생략, 오역이 있을 수 있으니 원본 영상을 봐주세요.

 

자말 디지털 데이비스(Jamaal Digital Davis) 

자말 디지털 데이비스는 야후의 수석 포용적 디자이너로, 제품·서비스·디자인시스템 전반에서 접근성과 포용적 디자인을 지원하고 있다. 2025년 10월부터 야후에서 근무하고 있으며, 자신을 인간중심 AI와 접근성을 연결해 더 많은 사람이 신뢰하고 이용할 수 있는 디지털 경험을 만드는 디자이너로 소개한다. 제품디자인, 데이터 분석, 스토리텔링 분야에서 약 10년의 경력을 쌓았으며, 공공부문과 민간부문의 디지털 서비스 및 사용자연구 프로젝트를 수행했다. 사용자 요구를 접근 가능한 해결책과 실행 전략으로 전환하는 일을 중심으로 정보구조 연구, 서비스 블루프린트, 사용자 여정, 제품지표 분석, 접근성 감사, 챗봇의 정확성·공정성 평가 등을 다룬다. 워싱턴대학교의 Inclusive Product Management Accelerator를 수료하며 포용적 제품혁신 분야의 전문성을 확장했다.
그가 운영하는 Inclusive Tech Club은 장애, 인종, 연령, 경제적 조건 등으로 기술에서 배제되는 사람들의 경험을 다루는 격주 뉴스레터이자 지식공동체이다. AI가 복합적인 소수자 정체성을 지우는 방식, 장애인의 음성과 행동을 학습하지 못한 데이터, 감시기술과 접근성, 조작적 인터페이스가 장애인에게 미치는 영향 등을 지속적으로 분석한다.
디자인과 연구뿐 아니라 생성형 AI를 활용한 음악과 영화 제작도 병행한다. 음악 프로젝트 《Design for the Voiceless》에서는 알고리즘 편향, 감시, 접근성, 기술이 누구를 보이거나 지우는지를 다루며 “디자인은 결코 중립적이지 않다”는 메시지를 전달한다. 또한 생성형 AI로 제작한 4분 분량의 아프로퓨처리즘 단편영화 《BEADS》를 통해 소규모 창작자가 AI로 새로운 서사와 시각적 세계를 만드는 가능성을 실험했다.

현송

여러분, 안녕하세요. This Is HCD 특별 에피소드에 오신 것을 환영합니다.
저는 호주 시드니에서 활동하는 서비스디자이너 현송입니다. 포용적이고 공평한 인간중심디자인을 다루는 이번 특별 시리즈의 게스트 진행을 맡았습니다.
제 대명사는 ‘그녀’이며, 저의 모습을 설명하자면 긴 검은 머리에 검은색 상의를 입고 헤드폰을 착용한 여성입니다. 제 뒤에는 별로 흥미로울 것 없는 거실 벽과 액자 몇 개가 보입니다.
시작하기에 앞서, 저는 오늘 가디갈족의 땅에서 여러분과 만나고 있음을 밝힙니다. 과거와 현재의 원로들에게 경의를 표하며, 이 팟캐스트를 듣고 계신 모든 호주 원주민과 토레스 해협 섬 주민에게도 같은 존중을 전합니다.
오늘은 매우 특별한 분을 모셨습니다. 야후의 수석 포용적 디자이너인 자말 디지털 데이비스입니다. 자말은 접근성, 포용적 디자인, 기술 윤리, 스토리텔링을 결합한 활동을 하고 있습니다.
자말은 기술이 실제로 누구를 위해 존재하는지, 누구를 배제하고 있는지, 디자인이 더 많은 사람에게 접근과 존엄성, 참여의 기회를 제공하는 힘이 되려면 어떻게 해야 하는지를 조직과 팀이 더욱 깊이 생각하도록 돕습니다.
자말은 Inclusive Tech Club의 설립자이기도 합니다. 이곳에서 기술이 더 많은 사람에게 접근 가능하고 윤리적이며 유용한 것이 될 수 있는 방법을 탐구하고 있습니다.
제품과 디지털 분야의 활동과 함께, 자말은 음악과 영화 제작을 비롯한 AI 기반 미디어 작업도 실험하고 있습니다. 이를 통해 편향, 배제, 기술의 미래와 같은 복잡한 문제를 탐구합니다.
오늘은 포용적 스토리텔링에 관해 이야기하겠습니다. 사람들을 고정관념 속에 납작하게 가두지 않는 이야기를 만든다는 것이 무엇인지, 스토리텔링을 통해 팀이 접근성을 단순한 규정 준수 이상의 문제로 이해하도록 도울 수 있는지, 생성형 AI가 이야기 제작 과정에 참여하면 무엇이 달라지는지 살펴보겠습니다.
자말, 함께해 주셔서 정말 기쁩니다.

자말 데이비스

저도 이 자리에 함께하게 되어 매우 기쁩니다. 오늘 대화가 정말 기대됩니다.

현송

포용적 디자인, 접근성, 스토리텔링 분야에 어떻게 들어오게 되었는지 말씀해 주시겠습니까?

자말 데이비스

네. 저는 대학을 졸업하고 얼마 지나지 않아 인간중심디자인을 접하기 시작했습니다. 대학에서는 철학을 전공했습니다. 철학 전공으로는 일자리를 구하기가 쉽지 않았습니다. 당시 저는 협동조합에서 일하고 있었는데, 그곳의 요리사 한 분이 석사과정을 마치고 도서관에서 일하게 되었습니다. 그분이 저에게도 도서관에서 함께 일해 보라고 권했습니다. 그래서 저도 도서관에 들어갔습니다.
정확히 어떤 일을 하게 될지는 몰랐지만, 도서관에서는 저를 지역사회 참여 부서에 배치했습니다.
우리의 업무는 도서관을 직접 방문하기 어려운 지역 주민을 찾아가는 것이었습니다. 교도소에 수감되어 있거나, 교통수단이 없거나, 고령으로 집을 떠나기 어렵거나, 그 밖의 여러 이유로 도서관에 올 수 없는 사람들이었습니다.
우리는 그들을 직접 찾아가 도서관이 무엇을 할 수 있는지, 어떤 방식으로 도움을 줄 수 있는지를 물었습니다.
그 일을 하면서 저는 인간중심디자인과 여러 디자인 사고방식에 관한 자료를 많이 읽기 시작했습니다. 그리고 도서관에서 지원하던 지역사회를 대상으로 그 방법과 접근법을 적용하기 시작했습니다.
저는 ‘Literacy Unlocked’라는 프로그램에 참여했습니다. 이 프로그램은 교도소 체계 안에 있거나 현재 수감 중인 사람들과 그 가족을 도서관이 어떻게 지원할 수 있는지에 초점을 맞추고 있었습니다.
많은 인터뷰를 진행했고, 교도소에도 자주 들어갔으며, 여러 차례 포커스그룹을 운영했습니다. 지역사회 관점에서 디자인 사고를 처음 경험한 계기였습니다.
서로 다른 배경을 가진 사람들이 공평하게 이용할 수 있는, 편안하고 수용적인 공간을 만드는 일이었습니다.
프로그램은 상당히 성공적이었고 좋은 성과를 거두었습니다. 이후 협력 프로그램으로 발전했고, 저는 펜실베이니아 남서부 지역의 굿윌과 구글이 함께 진행한 사업에도 참여했습니다. 사회적으로 불리한 환경에 놓인 사람들에게 디지털 역량을 가르치는 사업이었습니다.
펜실베이니아 남서부 굿윌은 매우 다양한 사람들을 지원하고 있었습니다. 그중에는 장애나 신체적 제약이 있는 사람들도 많았습니다.
제가 협력 프로그램을 운영하면서 맡았던 일 가운데 하나는 보조기술을 사용하는 사람들을 위한 메이커스페이스를 디자인하는 것이었습니다.
서로 다른 종류의 스위치 장치를 갖추고 있는지, 휠체어를 사용하는 사람들이 있었기 때문에 높이를 위아래로 조절할 수 있는 책상이 있는지 등을 검토했습니다.
그 경험이 완전한 접근성을 고려한 기술을 실제로 접한 첫 계기였습니다.
저는 원래도 여러 접근성 기술을 사용해 왔습니다. 다양한 스크린리더와 Dragon NaturallySpeaking과 같은 음성인식 소프트웨어를 사용했습니다. 그러나 다른 사람들이 이러한 기술을 실제로 사용하는 모습을 본 것은 그때가 처음이었습니다.
그 모습을 보면서 이것이 제가 기대해 볼 수 있는 유망한 직업 분야가 될 수도 있겠다고 생각했습니다.
이후 다른 여러 기회로 이어졌습니다. 지역 카운티 정부에서 일하며 여러 AI 도구를 개발하는 과정에 참여했고, 모든 웹사이트가 웹 콘텐츠 접근성 지침인 WCAG를 준수하도록 하는 일도 맡았습니다.
그 과정에서 데이터와 관련된 작업도 일부 결합할 수 있었습니다. ‘BAGEL 분석’(?)[명칭 불명확]이라고 표현된 여러 분석 작업을 진행하고 있었습니다.
그 경험이 스토리텔링을 본격적으로 접한 계기였고, 이후에도 계속 중요한 역량으로 가지고 왔습니다.
일찍부터 저는 훌륭한 연구자들이 좋은 사실을 발견하고, 좋은 인터뷰와 포커스그룹, 설문조사를 수행하면서도 그 내용을 이야기로 전달하는 데에는 어려움을 겪는 모습을 보았습니다.
이해관계자의 지지를 얻을 수 있는 서사적 흐름을 만들지 못하는 경우가 있었습니다.
그래서 저는 어떤 이야기를 전달하려는지, 누구에게 이야기하려는지에 많은 시간을 들였습니다.
디자이너들로 가득한 방에서 이야기할 때와 제품 담당자들로 가득한 방에서 이야기할 때는 서사를 조금씩 다르게 구성합니다. 그들이 무엇을 원하는지 이해하고, 그것을 바탕으로 이야기를 만들어 가야 하기 때문입니다.
이것이 간략한 배경입니다.
저는 공공기관과 민간기업 모두에서 일했고, 연방정부와도 여러 업무를 수행했습니다. 비자 프로그램을 검토하는 일도 했습니다.
이러한 경험은 제가 포용적 디자이너로서 시야를 넓히는 데 큰 도움이 되었습니다.
그전까지 저는 포용적 디자인을 주로 접근성과 경제적 관점에서 바라보았습니다. 그러나 정부 관련 업무를 하면서 문화 간 관점에서도 포용적 디자인을 살펴보게 되었습니다.
예를 들어 색상 하나도 문화에 따라 서로 다른 의미를 가질 수 있습니다. 어떤 이야기를 전달하는가를 생각할 때 매우 중요한 문제입니다.

현송

그러한 배경을 고려할 때, 포용적 스토리텔링은 어떤 모습이라고 설명할 수 있습니까?

자말 데이비스

조금 복잡한 문제라고 생각합니다. 저도 아직 계속 답을 찾아가고 있습니다. 모든 것을 알고 있는 것처럼 말하고 싶지는 않습니다.
완전히 포용적인 이야기를 전달하려면 청중의 문화적 관점과 이야기의 대상이 되는 사람들의 문화적 관점을 이해해야 합니다.
보다 전통적인 이야기 구조에서 벗어나는 것을 생각해 볼 수 있습니다.
적어도 제가 성장한 미국을 비롯한 서구에서는 조지프 캠벨의 이야기 구조를 매우 좋아합니다. 제품 분야에서도 이러한 구조를 많이 볼 수 있습니다.
‘영웅의 여정’을 자주 이야기합니다. 좋은 이야기 구조입니다. 저도 그런 이야기를 좋아하며 성장했습니다.
그러나 문화적 스토리텔링의 관점에서 본다면, 한 사람이 등장해 모든 것을 구한다는 서사에서 벗어날 필요가 있습니다. 문제를 만들어 내는 구조적 원인이 무엇인지 살펴봐야 합니다.
그렇게 되면 시스템 사고와 디자인 사고의 영역으로 들어가게 됩니다.
하나의 정답만 있는 것이 아니라 여러 답이 존재할 수 있습니다. 지역사회 구성원들은 어떤 답을 만들어 왔으며, 그 답을 어떻게 시험해 왔는지를 살펴봐야 합니다.
또한 기존 서사에 참여하지 못했던 사람들을 다시 고립시키지 않을 방법도 찾아야 합니다.
이것은 소수집단만을 위한 문제가 아닙니다.
얼마 전 본 자료에서는 2025년에 실시된 한 연구를 언급하고 있었습니다. 할리우드에서 제작된 영화 가운데 장애가 있는 인물이 등장하는 영화가 7% 미만이라는 내용이었던 것으로 기억합니다.
정확한 수치는 아니지만 분명 10% 미만이었습니다. 실제 장애나 신체적 제약을 가진 인물이 등장하는 비율이 그 정도에 불과하다는 것입니다.
어떤 공동체는 미디어에 등장할 기회조차 거의 없습니다.
등장한다면 어떤 역할을 맡게 됩니까? 영화 속에서 물을 나르는 보조적인 인물만 맡게 되는 것은 아닙니까? 그런 영화 자체가 잘못되었다는 뜻은 아닙니다. 다만 다른 종류의 서사가 필요하다고 생각합니다.
완전히 포용적인 이야기를 전달하려면 매우 겸손해야 하며, 기꺼이 바꾸고 사과할 준비가 되어 있어야 합니다.
“이것이 우리가 만든 이야기이니 마음에 들든 말든 받아들여라”라고 말해서는 안 됩니다.
공동체가 “이것은 우리를 제대로 대변하지 않는다”라고 말한다면 그 이야기를 들어야 합니다. 왜 그렇게 느끼는지를 파악하고, 그들과 함께 해결책을 찾아야 합니다.
저도 그런 경험을 많이 했습니다.
이해관계자에게 어떤 이야기를 전달하기 위해 열심히 싸웠지만, 데이터를 확보해 팀과 다시 공유했을 때 “우리가 원했던 이야기는 이것이 아니다. 전혀 다르다”라는 반응을 들은 적도 있습니다.
그러면 어떻게 해야 합니까? 그들의 이야기를 듣고 다시 돌아가야 합니다.

현송

그것이 바로 반복적으로 개선하는 접근입니다. 인간중심디자인의 핵심이기도 합니다.
먼저 결과물을 만든 뒤 피드백에 대응하는 것이 아니라, 처음부터 공동체와 함께 이야기를 만들어 본 경험을 더 말씀해 주시겠습니까?

자말 데이비스

제가 지역 카운티 정부에서 인간중심디자인을 중심으로 한 데이터팀을 운영할 때, 카운티는 가족들을 대상으로 하는 예측모형을 도입하려 하고 있었습니다.
그 과정에서 이 모형을 신청한 사람만 참여하는 옵트인 방식으로 해야 하는지, 기본적으로 참여하게 하고 원하지 않는 사람만 빠지는 옵트아웃 방식으로 해야 하는지를 놓고 많은 논의가 있었습니다.
우리는 실제로 지역사회에 찾아갔습니다.
해당 주민들은 이미 사회적으로 충분한 지원을 받지 못하는 공동체를 대상으로 한 프로그램에 참여하고 있었습니다.
우리는 예측모형이 무엇인지, 사람들이 어떻게 모형의 대상이 되는지를 매우 쉬운 언어로 설명했습니다.
그리고 주민들이 옵트인을 원하는지, 옵트아웃을 원하는지 들었습니다.
그 상황에서 저는 주민들이 당연히 옵트아웃 방식을 원할 것이라고 확신하고 있었습니다.
그러나 실제로는 프로그램이 자신들이 원하는 서비스를 제대로 제공하기만 한다면, 모형 자체에 반대하지 않았습니다.
포용적 접근에서 중요한 또 하나의 요소는 자신이 틀렸을 때 방향을 바꾸는 것입니다.
같은 카운티 정부에서 일할 때 경험한 또 다른 사례가 더 좋은 예일 수 있습니다.
제가 마지막으로 참여한 대규모 사업 가운데 하나는 주거 지원 예측모형이었습니다.
이 도구는 현재 주거지가 없는 사람 가운데 누가 실제로 주택을 배정받고, 누가 대기자 명단에 남게 될지를 판단하는 모형이었습니다.
당시 인간중심디자이너들이 검토한 변화는 기존의 전화 심사 방식을 없애는 것이었습니다.
기존에는 사람들이 전화를 걸어 긴 전화 심사를 받아야 했습니다. 앞으로는 통합 데이터웨어하우스에 저장된 자료를 바탕으로 사회보장번호 등을 조회하고, 사람에게 점수를 부여하는 방식으로 바꾸려 했습니다.
점수에 따라 프로그램에 들어갈 수도 있고 들어가지 못할 수도 있었습니다.
연구를 시작할 때 저는 거의 100% 확신하며 생각했습니다.
“아무도 이런 방식을 원하지 않을 것이다. 누구도 자신의 데이터를 공유하고 싶어 하지 않을 것이다.”
그러나 우리는 도시 곳곳의 노숙인 보호시설에서 여러 차례 포커스그룹과 인터뷰를 진행했습니다.
저는 보호시설에 찾아가 거의 매일 아침 식사를 조금씩 가져다주었습니다. 그곳에서 몇 시간씩 머물며 사람들과 이야기했습니다.
간단한 그림도 준비했습니다.
현재 모형이 작동하는 방식과 앞으로 점수를 활용해 작동하게 될 방식을 설명했습니다.
그곳의 사람들 대부분은 모형을 사용하는 것 자체에는 전혀 문제가 없다고 생각했습니다.
그들이 가장 크게 우려한 부분은 다른 곳과 데이터를 공유하는 것이었습니다. 이 문제 때문에 우리도 다시 검토해야 했습니다.
사람들은 예측모형이 점수를 산출하고 그 점수에 따라 주택 지원으로 연결되는 것에는 동의했습니다.
그러나 그 정보가 경찰이나 자신들이 정보를 공유하고 싶어 하지 않는 다른 사회복지기관에 전달된다면 문제가 된다고 말했습니다.
우리는 그 의견을 들었고, 데이터 공유와 관련해 적절한 안전장치가 마련되어 있는지 다시 확인했습니다.
어떤 형태의 해결책을 가지고 공동체를 찾아가는 것 자체가 잘못이라고 생각하지는 않습니다.
“이것이 현재 우리가 가지고 있는 안입니다. 어떻게 하면 더 나아질 수 있습니까?”라고 물을 수 있습니다.
공동체가 필요한 것이 무엇인지 알려 주면 그다음에는 협상하고 조정해야 합니다.
주어진 제약 안에서 할 수 있는 일과 할 수 없는 일을 둘러싼 정치적 문제가 언제나 존재하기 때문입니다.
이것은 두 가지 사례에 불과합니다. 저는 이런 일을 많이 했고, 실패도 많이 했습니다. 방금 말씀드린 사례들은 그나마 결과가 좋았던 사례들입니다.

현송

좋은 결과를 얻은 사례를 듣는 것은 언제나 반갑습니다. 우리가 하는 일이 정말 어렵기 때문입니다.
그런 성공을 경험하면 매우 신나는 일이기도 합니다.
앞서 서로 다른 팀과 대화할 때 이야기를 다르게 구성한다고 말씀하셨습니다.
어떻게 스토리텔링을 활용해 여러 팀과 이해관계자가 접근성을 단순한 규정 준수 이상의 문제로 이해하도록 도왔습니까?

자말 데이비스

백만 달러짜리 질문입니다.
저는 사람들이 규정 준수가 천장이 아니라 바닥이라는 점을 이해하도록 설명하려 합니다.
규정 준수는 우리가 해야 할 최소한의 수준입니다.
그러나 그 최소한의 수준 위에서 장애나 신체적 제약이 있는 사람들에게도 매우 훌륭한 인간적 경험을 제공할 수 있습니다.
신경다양성이 있는 사람들까지 대상을 넓혀 생각할 수도 있습니다. 그들에게 필요한 경험은 어떤 모습인지 살펴봐야 합니다.
법률적으로 반드시 해야 하는 일이 무엇인지 먼저 이해해야 합니다.
이해에 도달하기까지 기대했던 것보다 더 오랜 시간이 걸리는 경우도 있습니다. 자신이 속한 국가의 법과 제품이나 서비스를 운영하는 국가의 법을 교육받아야 하기 때문입니다.
유럽연합에서는 최근 유럽 접근성법을 시행했습니다. 이 법은 올해 접근성을 둘러싼 환경을 크게 변화시켰습니다.
최신 법규를 파악하고 이해하는 것도 매우 중요합니다.
투자수익률의 관점에서 설명하는 것도 도움이 됩니다.
제품 담당자와 이야기할 때 저는 주로 법률과 위험 완화를 강조합니다.
접근성을 갖추면 소송을 당할 위험을 줄일 수 있습니다. 엄격한 지침을 가진 주나 국가에서 제품을 운영한다면 법적 규제를 받을 가능성도 줄일 수 있습니다.
이것은 위험을 완화하는 접근입니다.
그러나 접근성을 성장할 수 있는 시장 영역으로 바라볼 수도 있습니다. 사람들이 이 점을 이해하는 것이 매우 중요합니다.
제품을 더 접근 가능하게 만들면 실제로 더 많은 사용자가 제품을 이용할 수 있습니다.
반대로 제품을 접근하기 어렵게 만들면 잠재시장을 잃게 됩니다.
키보드 사용자나 스크린리더 사용자가 접근성 문제를 한두 번 이상 경험하면 다시 돌아오지 않는다는 연구도 있습니다.
그 특정한 이용자 집단을 완전히 잃게 되는 것입니다.
이 문제는 법적 문제이면서 동시에 인권 문제이기도 합니다.
어떤 식당이나 오프라인 매장에 들어갔는데, 걷는 방식이 다르거나 그들이 생각하는 이상적인 이용자 유형에 맞지 않는다는 이유로 서비스를 제공하지 않는 것과 같습니다.
따라서 저는 접근성을 인권과 인간 존엄성의 문제로 이야기하려 합니다.
물론 제품팀과 대화할 때는 구체적인 수치와 데이터를 제시해야 합니다.
사용자 집단의 고령화와 관련된 수치를 확보할 수 있다면 매우 유용합니다.
사람은 나이가 들수록 어떤 형태로든 장애나 신체적 제약을 경험할 가능성이 커집니다.
시력을 잃거나 청력이 약해지는 것 역시 나이가 들면서 자연스럽게 나타나는 제약입니다.
사람들이 이것을 삶에서 자연스럽게 발생하는 일로 이해하도록 돕는 것도 중요합니다.
여러분의 할머니가 제품을 이용할 수 없다면, 그 제품을 정말로 접근 가능한 제품이라고 할 수 있습니까?
특히 고령자가 실제로 이용해야 하는 제품이라면 반드시 생각해 봐야 합니다.
2023년과 2024년, 특히 팬데믹 후반기에 증가하기 시작한 초기 접근성 소송 가운데 상당수는 타깃과 같은 전자상거래 기업을 대상으로 제기되었습니다.
이들 기업은 필수 서비스를 제공하면서도 여러 이유로 사람들이 서비스에 접근하지 못하게 했습니다.
이것이 한 가지 측면입니다.
미국에서는 제가 마지막으로 확인했을 때 65세 이상 남성의 40%가 훨씬 넘는 비율로 어떤 형태의 색각 이상을 가지고 있었습니다.
따라서 색상을 사용할 때에도 접근하기 어려운 제품을 만들지 않도록 주의해야 합니다.
스토리텔링의 측면에서 보면, 접근할 수 없는 제품을 만들고 싶어 하는 사람은 없습니다.
그렇기 때문에 접근성의 필요성 자체를 설명하는 일은 그렇게 어렵지 않습니다.
문제는 접근성이 출시 일정이나 핵심성과지표와 충돌할 때입니다.
그때 이야기는 “지금 이 문제를 해결할 것인가, 아니면 나중에 다시 돌아와 고칠 것인가”라는 문제가 됩니다.

현송

그때 우선순위를 정하도록 도와야 합니다.
이것은 최소 기준에 도달하기 위해 반드시 필요한 일이며, 그 기준을 훨씬 넘어설 수 있는 일도 많다는 점을 설명해야 합니다.

자말 데이비스

그렇습니다.
우리는 규정 준수라는 최소한의 바닥에서 시작하지만, 접근성은 그보다 훨씬 높은 수준까지 도달하게 하는 목표입니다.(천장이 없습니다.)
접근성을 고려하면 기술을 만드는 사람들이 이전에는 생각하지 못했던 매우 다양한 이용자를 위해 디자인할 수 있기 때문입니다.

현송

결국 효과적인 스토리텔링의 핵심은 이해관계자의 언어로 말하는 방법을 아는 것 같습니다.
그들의 언어가 데이터, 측정지표, 핵심성과지표라면 구체적인 데이터를 활용하는 것이 훨씬 강력한 영향을 줄 수 있습니다.

자말 데이비스

구체적인 데이터를 사용할 때와 정성적 데이터를 사용할 때는 각각 따로 있습니다.
지금은 접근성과 포용성에 관해 이야기하고 있지만, 저는 모든 디자이너에게 이 능력이 필요하다고 생각합니다.
여러 대규모 언어모형이 등장하면서 직무 간 경계가 점점 흐려지고 있습니다. 앞으로는 일정 수준의 비즈니스 사고능력까지 요구받게 될 것입니다.
시장 규모를 살펴볼 수 있어야 하고, 이번 분기의 전망을 검토할 수도 있어야 합니다.
서로 다른 고유한 이야기를 전달할 때 대규모 언어모형에 정성적 자료를 입력해 활용할 수 있습니다.
구체적인 정량자료나 이용할 수 있는 데이터베이스가 있다면 그것도 모형에 넣어 여러 전망을 산출할 수 있습니다. 이를 통해 스토리텔링의 방향을 조정할 수 있습니다.
특정 목표 청중과 이해관계자의 언어로 말하기 위해 이러한 모형을 활용할 수 있습니다.
그러나 실제로 나눈 대화와 자신이 알고 있는 사실을 바탕으로 사용해야 합니다.
“나는 어떤 회사의 제품관리자다”라고만 입력해서는 안 됩니다. 그러면 매우 일반적인 답만 나오게 됩니다.
이해관계자와 대화했을 때 그들이 “사용자 기반을 확대하고 싶다”, “참여지표를 높이고 싶다”라고 말했다면, 그 목표를 회사나 조직이 이미 동의한 이야기와 연결할 수 있습니다.
그러면 사람들이 원하지 않는 새로운 논리를 억지로 들고 들어가는 것보다 훨씬 많은 지지를 얻을 수 있습니다.

현송

경험상 팀이 의도하지 않았지만 결과적으로 사람들을 배제하게 되는 경우는 주로 어디에서 발견했습니까?

자말 데이비스

수백 가지 사례가 있습니다. 너무 많아서 어디서부터 말해야 할지 모르겠습니다.
특히 AI 분야를 보면, 흑인 남성으로 인식되는 이름을 취업이나 채용 AI 모형에 입력할 경우 백인으로 인식되는 이름보다 연락을 받을 가능성이 낮거나 평가 순위가 낮게 나온다는 연구들이 있습니다.
그것이 한 가지 사례입니다.
사람들은 자신이 모른다는 사실조차 모르는 경우가 많습니다.
저는 사람들이 나쁜 의도를 가지고 있다고 생각하지 않습니다.
“나와 비슷하게 생긴 사람만을 위한 제품을 만들겠다”라고 생각하며 제품을 만드는 사람은 거의 없다고 봅니다.
그러나 팀이나 회의실 안에 자신들과 다르게 생긴 사람이 없고, “우리와 다른 사람은 어떻게 되는가?”라고 말해 줄 사람이 없다면 자연스럽게 배제가 발생합니다.
저는 이것을 기본값에 의한 배제라고 생각합니다.
백인 남성만으로 이루어진 팀이 제품을 만들고 있다면, 여성이 이 제품을 사용하면 어떻게 되는지를 생각하지 못할 수 있습니다.
기술 분야를 벗어나 자동차 충돌시험용 인체모형의 크기를 생각해 볼 수도 있습니다.
과거에는 남성의 신체 치수만을 기준으로 충돌시험용 모형을 제작했습니다.
그 결과 여성이 교통사고를 당하면 남성보다 훨씬 심하게 다쳤습니다. 이후에야 여성의 신체 크기를 반영해 모형의 크기를 조정했습니다.
사람들이 미처 생각하지 못했던 문제입니다.
휴대전화에서도 비슷한 사례를 볼 수 있습니다.
인종적 관점에서도 여러 사례가 있습니다.
자동 비누 디스펜서를 사용하려고 할 때 흑인의 피부를 인식하지 못하는 경우가 있습니다.

현송

네, 그런 사례가 있습니다.

자말 데이비스

많은 자동 비누 디스펜서는 카메라 기술과 동일한 원리를 사용했습니다.
그 카메라 기술 역시 오랫동안 어두운 피부를 제대로 인식하지 못했습니다.
정확한 시기는 기억나지 않지만, 어느 기업이 갈색 계열의 제품이 사진에서 제대로 보인다는 것을 보여 주려고 했던 일이 있었습니다.
그 과정에서 카메라 각도와 조리개를 조정해 어두운 피부가 제대로 표현되도록 만들었습니다.
AI에서도 비슷한 사례를 많이 볼 수 있습니다.
알고리즘정의연맹의 조이 부올람위니 박사가 최근 몇 년 동안 수행한 작업이 대표적입니다.
그는 흑인 여성인 자신에게 긍정적인 말을 전해 주는 거울을 만들려고 했지만, 시스템은 그를 사람으로 인식하지 못했습니다.
하얀색 가면을 쓴 뒤에야 시스템이 그를 인식하고 학습할 수 있었습니다.
이런 문제가 의도적으로 만들어졌다고 말하고 싶지는 않습니다.
그러나 구조적인 문제가 코드 안으로 들어간 것입니다.
이러한 문제는 시스템 차원에서 바꾸지 않는 한 해결하기 어렵다고 생각합니다.
우리가 가장 먼저 할 수 있는 일 가운데 하나는 다양한 사람들이 회의실 안에 참여하도록 하는 것입니다.
장애가 있는 사람일 수도 있고, 서로 다른 공동체 출신의 사람일 수도 있습니다.
그래야 누군가 “이것은 저에게 작동하지 않습니다”라고 말할 수 있습니다. 실제로 작동하지 않는 모습을 보여 줄 수도 있습니다.
그러면 회의실의 다른 사람들이 “한 번도 생각해 본 적이 없다”고 말하게 됩니다.
우리가 제품을 만들면 가장 먼저 무엇을 합니까?
회의실 안에 있는 사람, 즉 그 제품을 만든 사람에게 먼저 시험하게 합니다.

현송

매우 훌륭한 지적입니다.
이제 AI라는 영역, 방 안에 있는 거대한 코끼리 이야기로 넘어가 보겠습니다.
자말은 창작 활동에서도 AI를 많이 사용합니다.
AI를 사용하게 되면서 스토리텔링과 재현, 공정성에는 어떤 변화가 생겼습니까?

자말 데이비스

AI는 디자인과 멀티미디어 분야의 판도를 분명히 바꾸었다고 생각합니다.
물리적 자원이 이전만큼 많지 않아도 훨씬 많은 일을 할 수 있게 되었습니다. 비용이 적게 든다고 단정하고 싶지는 않습니다. 여전히 토큰을 구매해야 하기 때문입니다.
그러나 단편영화나 음악을 만들고 싶어도 스튜디오를 빌리거나 촬영기사, 제작진, 붐마이크 담당자를 고용할 경제적 여유가 없었던 사람이라면 이제 AI 미디어를 통해 일부 작업을 직접 할 수 있습니다.
대규모 언어모형을 이용하면 콘텐츠를 생성할 수 있지만, 동시에 제가 ‘덜 나은 스토리텔링’이라고 부르고 싶지는 않은, 이른바 ‘AI 쓰레기 콘텐츠’가 많이 만들어질 수도 있습니다.
세계를 제대로 반영하지 못하는 매우 일반적이고 판에 박힌 결과물이 대량으로 나올 수 있습니다.
AI를 사용하든 사용하지 않든, 누군가의 이야기를 영화로 만들면서 그 문화를 완전히 백인 중심으로 바꾸고 아무 의미도 남기지 않은 사례를 많이 보았습니다.
AI도 우리가 결과에 이의를 제기하지 않고, 프롬프트를 구체적으로 수정하지 않으면 그런 결과를 대량으로 만들어 낼 수 있습니다.
“흑인 의사가 등장해야 한다”, “여성 의사가 등장해야 한다”라고 명확히 요구해야 합니다.
“의사의 이미지를 만들어 달라”고 입력했는데 백인 남성만 등장한다면 저는 그런 이미지를 원하지 않습니다. 다양한 의사가 등장하기를 원합니다.
따라서 결과에 계속 이의를 제기해야 합니다. 그 과정을 제대로 수행하면 창의성도 높아질 수 있습니다.
편향을 발견하는 시각을 훈련해 왔다면, AI가 가진 편향을 발견하는 데에도 도움이 됩니다.
AI에 장애가 있는 사람을 그려 달라고 요청했을 때, 복도에서 휠체어에 앉아 슬프고 외롭게 있는 사람을 만들어 내는 경우가 있습니다.
다른 사람들과 함께 있지도 않고 웃고 있지도 않습니다.
저는 접근성 관련 학회에도 참석했고, 접근성 분야에서 일하는 사람들과도 함께 일해 왔습니다.
그들도 웃습니다. 감정이 있고 기쁨을 느낍니다.
현재의 AI 모형은 그 사실을 제대로 이해하지 못한다고 생각합니다.
그러나 AI는 스토리텔링의 많은 과정을 빠르게 만들 수 있습니다.
사람들이 이전에는 생각하지 못했던 서사를 만드는 데 도움을 줄 수도 있습니다.
공감능력을 높이는 도구로도 활용할 수 있다고 생각합니다.
과거 가상현실을 둘러싸고 제시되었던 여러 가능성도 여전히 남아 있습니다.
그러나 AI 생성 미디어를 이용해 영상이나 노래를 만들면 다른 문화를 실제 콘텐츠에 적용할 수 있습니다.
이제 노래 하나를 만들어 열 가지 언어로 제공할 수도 있습니다.
영상도 마찬가지입니다.
스토리텔링과 접근성 측면에서 AI에는 많은 가능성이 있습니다.
그러나 AI가 제공하는 데이터에 주의해야 하며, 결과에 이의를 제기해야 합니다.
이것은 모든 AI 활용에 적용되는 원칙이라고 생각합니다.
도구를 사용하더라도 계속 생각해야 합니다.
저는 도구가 모든 것을 대신하도록 만들고 싶지 않습니다. 물론 AI가 모든 것을 해 줄 것이라는 약속을 받아 온 것은 사실입니다.
그러나 그렇게 사용하면 결국 쓰레기 같은 결과만 얻게 됩니다.
정말 좋은 결과를 얻으려면 AI가 내놓는 결과에 이의를 제기하고 계속 수정해야 합니다.

현송

그렇습니다.
AI는 우리가 입력한 데이터만큼 좋은 결과를 냅니다.
동시에 AI가 내놓은 결과를 얼마나 잘 검토하고, 사람들을 공정하게 재현하는지 확인하며, 편향을 줄이는지에 따라서도 결과의 품질이 달라집니다.
결국 반복적으로 개선해야 하는 과정입니다.
한 번의 프롬프트로 원하는 결과를 바로 얻을 수는 없습니다.
AI와 계속 대화하며 결과를 수정해야 합니다.
여러 AI 도구를 이용해 어떤 이야기를 만드는 것을 좋아합니까?
최근 작업한 사례도 소개해 주시겠습니까? 저는 미리 일부를 보았지만 청취자들은 아직 보지 못했을 것 같습니다.

자말 데이비스

AI 도구를 이용해 꽤 흥미로운 이야기를 만들어 왔습니다.
서비스가 중단되기 전에는 Sora를 매우 좋아했습니다. 이후에도 다른 AI 도구들을 계속 사용하고 있습니다.
고령인구나 충분히 재현되지 않는 사람처럼 제가 중요하게 생각하는 문제를 다룬 공익광고를 제작하는 데 AI를 사용했습니다.
더 창의적인 작업에도 사용할 수 있습니다.
저는 프롬프트 입력만으로 4분짜리 단편영화를 만들었습니다.
ElevenLabs 등을 이용해 음악의 일부도 만들었습니다.
여러 장면으로 구성된 꽤 괜찮은 4분짜리 단편영화이며, 영화에는 불사조도 등장합니다.
실제로 촬영팀에게 “불사조를 찍으러 가자”고 말할 수는 없습니다. 그러나 AI에는 “불사조를 만들어 달라”고 요청할 수 있습니다.
몇 가지 결과를 살펴보다가 “이 불사조가 좋다”라고 선택하면 됩니다.
제가 앞서 창작 가능성에 관해 이야기했던 의미가 바로 이것입니다.
불사조를 만들기 위해 3D 애니메이션과 스톱모션 전문가를 여러 명 고용하려면 막대한 비용이 듭니다.
그러나 이제는 프롬프트만 입력해 불사조가 등장하는 영상을 얻을 수 있습니다.
저는 AI를 그런 방식으로 사용했습니다.
최근에는 여러 AI를 활용해 『Design for the Voiceless』라는 앨범도 발표했습니다.
이 앨범은 랩과 내레이션을 통해 현재 기술이 어떤 모습인지, 앞으로 어디로 향할 수 있는지를 이야기합니다.
또한 우리가 반드시 논의해야 한다고 생각하는 여러 문제를 강조합니다.
AI는 개인의 창의적인 스토리텔링을 위한 도구가 될 수도 있습니다.
이해관계자 분석에도 AI를 상당히 많이 사용했습니다.
사용자가 말한 내용을 짧은 영상이나 콘텐츠로 만들어 이해관계자에게 즉시 보여 주는 데 활용할 수도 있습니다.
이전에는 오랜 시간이 걸렸던 장문의 데이터 공유 자료도 AI를 이용해 훨씬 빠르게 만들 수 있습니다.
데이터를 구글의 NotebookLM에 넣으면 몇 분 안에 영상과 팟캐스트 등 여러 형태의 미디어 자료를 만들 수 있습니다. 그 결과를 이해관계자와 공유할 수 있습니다.
AI는 사람들이 선호하는 방식에 맞춰 정보를 전달할 수 있는 매우 강력한 도구입니다.
그러나 사람을 비인간화할 수 있다는 점을 항상 유념해야 합니다. 그렇기 때문에 검토 절차가 필요합니다.
현송 님이 매우 좋은 말씀을 하셨습니다.
우리는 AI와 함께 작업하고 있습니다.
일부 사람들은 아직 이 점을 이해하지 못하는 것 같습니다.
AI가 단순히 결과물을 내놓고 우리는 그것을 받기만 하는 관계가 아닙니다.
마음에 들지 않는 사람에게 답장할 이메일 다섯 개를 만들어 달라고 요청하는 대신, 이렇게 질문할 수 있습니다.
“현재의 관계를 해치거나 방해하지 않으면서 사용할 수 있는 감성지능이 높은 답변은 무엇입니까?”
그러면 단순히 이메일 문장을 생성하는 것과는 다른 사고방식을 끌어낼 수 있습니다.
현재 나온 영상 생성모형을 비롯한 AI 도구를 이용하면 정말 많은 이야기를 전달할 수 있습니다.
모든 사람이 직접 이런 도구를 사용해 보기를 권합니다.
자기 자신에 관한 이야기도 만들 수 있습니다.
오래된 가족사진을 가져와 편집하거나, 자신을 다른 시대와 시간대에 넣을 수도 있습니다.
정말 많은 일을 할 수 있습니다.

현송

저도 그 방법을 활용해 보고 싶습니다.
AI 생성영상을 이용해 사용자 이야기를 전달하는 방법은 매우 흥미롭습니다.
지금까지 사용자 요구를 잡투비던, 사용자 스토리, 스토리보드, 여정지도와 같은 형식으로 변환해 왔습니다.
이런 형식도 훌륭하고 분명한 목적이 있습니다.
그러나 때로는 매우 정적이고 평면적으로 느껴집니다.
영상 형식의 서사를 통해 한 사람의 실제 경험을 시각적으로 보여 준다면 이해관계자에게 영향을 주고, 생각을 바꾸며, 메시지를 전달하는 데 매우 강력할 수 있다고 생각합니다.
정말 좋은 방법입니다.
포용적인 이야기를 더욱 의식적으로 전달하려는 디자이너, 사용자연구자, 콘텐츠 제작자에게 어떤 조언을 해 주시겠습니까?

자말 데이비스

영상을 사용한다면 반드시 자막을 넣으십시오. 그것이 첫 번째입니다.
제가 마지막으로 확인했을 때 링크드인 이용자의 상당수가 소리를 켜지 않은 상태에서 영상을 보고 있었습니다.
다른 일을 하면서 자막만 읽는 것입니다.
저는 자막을 매우 좋아합니다. 좋은 출발점입니다.
회의 역시 접근성을 바탕으로 운영해야 합니다.
최소한의 접근성 기준을 충족하는 회의를 만드는 것이 매우 중요합니다.
이미지가 포함된 콘텐츠를 배포한다면 필요한 경우 대체텍스트를 반드시 넣어야 합니다.
대체텍스트가 필요하지 않은 단순한 장식용 이미지라면, 왜 필요하지 않은지를 이해해야 합니다.
모든 이미지를 아무 생각 없이 장식용으로 분류해서는 안 됩니다.
이러한 기본 요소를 갖추는 것이 좋은 출발점입니다.
이미지 위에 텍스트를 배치할 때는 색상 대비가 접근성 기준을 충족하는지도 확인해야 합니다.
사람들이 여러분이 말하려는 내용을 실제로 읽을 수 있어야 합니다.
지금 말씀드린 내용은 모두 앞서 이야기한 최소한의 바닥에 해당합니다.
콘텐츠 제작뿐 아니라 디자이너에게도 기본적인 접근성은 중요합니다.
제가 가장 싫어하는 것 가운데 하나가 있습니다. 이렇게 말하면 사람들이 싫어할 수도 있습니다.
누군가 제게 프레젠테이션 자료를 보여 주는데 색상 대비가 엉망이라면 저는 즉시 “이게 도대체 무엇입니까?”라고 생각합니다.
저에게는 색상 대비가 최소한의 기준이기 때문입니다.
최소한 색상 대비 검사를 해야 합니다.
시각화, 특히 데이터 시각화를 사용한다면 그것 역시 접근 가능하게 만들어야 합니다.
명확한 레이블과 필요한 정보를 제공해야 합니다.
이 주제에 관해 너무 깊이 들어가지는 않겠습니다. 저는 데이터 시각화에 매우 열정적인 사람입니다.
그러나 때로는 적을수록 더 좋습니다.
모든 스토리텔링에서도 마찬가지입니다.
매우 멋진 그래프를 만들 수 있다는 사실은 알고 있습니다.
그러나 때로는 막대그래프 하나만 있으면 됩니다. 사람들이 봐야 할 것은 그것뿐일 수 있습니다.
이것이 접근성과 포용성의 관점에서 콘텐츠를 바라보는 좋은 방법입니다.
디자이너들의 기분을 상하게 하지 않으면서 말하기는 어렵지만, 모든 사람이 디자이너만큼 높은 수준의 교육을 받았거나 동일한 전문교육을 받은 것은 아닙니다.
미국 남부 지역 성인의 평균 읽기 수준은 중학교 1∼2학년 정도라고 알고 있습니다.
많은 디자이너가 훌륭한 학교를 졸업했고 자신의 전문기술을 발전시키기 위해 많은 시간을 투자했다는 것도 알고 있습니다.
그러나 디자이너가 만드는 것을 이용하는 사람들은 그런 전문성에 관심이 없을 수 있습니다.
그들에게는 자신의 삶과 처리해야 할 일들이 있습니다.
따라서 지나치게 복잡한 무언가를 만드는 것보다 가장 쉽고 접근 가능하며 합리적인 것을 제공하는 편이 더 나을 때가 있습니다.
마지막으로 모든 디자이너에게 드리고 싶은 말이 있습니다.
너무 많이 반복된 말이라는 것을 알고 있지만 반드시 말해야 합니다.
여러분은 사용자가 아닙니다.
여러분은 사용자가 누구인지 알지 못합니다.
사용자는 80세 여성일 수도 있습니다.
시각장애가 있는 사람일 수도 있습니다.
아무것도 할 시간이 부족한 어머니일 수도 있습니다.
이것이 여러분의 프로젝트이고, 여러분이 사용자들과 이야기했다는 사실은 알고 있습니다.
그러나 화면 반대편에 누가 있는지를 완전히 알 수는 없습니다.
따라서 가능한 한 공감하려고 노력하고, 인간의 삶과 문화에 관해 최대한 많이 배워야 합니다.
우리는 모두 편향된 관점을 통해 세상을 바라봅니다.
저 역시 편향된 관점을 가지고 있습니다.
저는 제 안에 존재하는 편향을 확인하고, 적어도 그것이 제 안과 주변에 존재한다는 사실을 인식하기 위해 많은 시간을 들입니다.
인식은 매우 중요합니다.
그러나 현재 디자이너들에게 부족한 것 가운데 하나도 인식이라고 생각합니다.
특히 AI가 등장하면서 이제는 이틀 만에 제품을 출시할 수도 있습니다.
그러나 인식을 형성하려면 시간이 필요합니다.
이것이 포용적 디자인에 관한 제 주장입니다.

현송

다시 연단에 올라가서 뒤쪽 좌석에 있는 사람들에게까지 크게 외쳐야 할 말입니다.
“여러분은 최종 사용자가 아닙니다.”
정말 그렇습니다. 추정해서는 안 됩니다.
매우 단순한 메시지이지만 우리가 자주 잊어버리는 말입니다.
마지막으로 질문 하나만 더 드리겠습니다.
포용성과 스토리텔링, 기술의 미래에서 자말에게 희망을 주는 것은 무엇입니까?

자말 데이비스

좋은 질문입니다.
적어도 서구사회가 매우 결정적인 전환점에 와 있다는 사실이 저에게 희망을 줍니다.
미국에서는 다양한 문화전쟁과 정체성 전쟁이 벌어지고 있습니다.
그러나 그런 일이 일어나는 동안에도 기술은 계속 발전하고 있으며, 과거에 기술에 접근하지 못했던 공동체도 여전히 접근권을 얻기 위해 싸우고 있습니다.
미국에서도 모든 사람이 인터넷을 이용할 수 있는 것은 아닙니다.
저는 펜실베이니아에 살고 있습니다.
차로 40분이나 45분 정도만 이동해도 인터넷이 연결되지 않는 공동체를 만날 수 있습니다.
우리는 기술을 이용할 수 있다는 사실이 특권이라는 점을 이해해야 합니다.
젊은 디자이너들과 이야기할 때 희망을 느끼기도 합니다.
그들은 디자인이 하나의 책임이라는 사실을 분명히 이해하고 있습니다.
저는 경력을 상당히 쌓은 뒤에야 그 사실을 이해했습니다.
디자인은 사람들을 극적으로 배제할 수 있습니다.
특히 AI 도구나 예측모형을 디자인할 때는 더욱 그렇습니다.
누가 감옥에 가고 누가 가지 않는지, 어떤 가족이 자녀를 계속 양육할 수 있고 어떤 가족이 자녀를 잃게 되는지를 결정하는 모형일 수도 있습니다.
제가 희망을 느끼는 이유는 새롭게 성장하는 디자이너들과 오랫동안 업계에서 일해 온 디자이너들이 이제 디자인의 온전한 가치를 이해하고, 그 가치를 기업의 이사회까지 밀어 넣기 시작했기 때문입니다.
AI 모형과 도구를 이용하면 그런 일을 훨씬 더 많이 할 수 있을 것입니다.
경영학석사 학위가 없어서 비즈니스 언어에 익숙하지 않더라도, 대규모 언어모형과 대화하며 인간중심디자인에서 사용하는 공감과 연민의 언어를 비즈니스 언어로 설명하는 방법을 배울 수 있습니다.
이제는 수치와 측정지표를 활용해 실제 비즈니스 의사결정을 변화시킬 수 있습니다.
그 점이 저에게 큰 희망을 줍니다.
디자인 공동체의 범위가 넓어지고 전통적인 디자인 배경을 거치지 않은 사람들의 목소리를 더 많이 들을수록 제품과 서비스는 계속해서 좋아질 것입니다.
지금은 어려운 시기이며 세계에서 많은 일이 일어나고 있습니다.
그러나 저는 바로 이런 시기에 정말 훌륭한 일들이 일어난다고 생각합니다.
앞으로 몇 년 동안 어떤 변화가 나타날지 기대하고 있습니다.

현송

이런 시기일수록 우리는 더 많은 자원과 창의성을 발휘하고, 서로의 연결과 관계망을 활용해 더 나은 길을 찾아가게 되는 것 같습니다.
희망적인 말씀을 전해 주셔서 감사합니다.
자말, 오늘 함께해 주셔서 정말 감사합니다.
매우 훌륭한 대화였습니다. 한 시간 동안 이야기를 나누면서 저도 정말 많은 것을 배웠습니다.
접근성, 창의성, 윤리의식, 공동체의 안녕과 같이 자말이 관심을 가진 서로 다른 세계를 연결하는 방식이 매우 인상적이었습니다.
이야기는 때로 배제를 강화할 수 있습니다.
그러나 의식적으로 이야기를 만든다면 새로운 가능성을 열고, 모두를 위한 더욱 포용적인 현실을 만들어 낼 수도 있습니다.
오늘 대화에 진심으로 감사드립니다. 다시 한번 함께해 주셔서 감사합니다.

자말 데이비스

감사합니다. 이런 기회를 얻게 되어 정말 기쁩니다.